дойдя до дна - начинай бурить
Там, говорят, Нила Геймана активно отменяют. Слышала уже давно, но в подробности не вникала - как-то больше пофиг на него. Тамблер он перестал вести летом.
А тут вышла статья на Вандерзине, и там такооое... Пипец. Узнала об этом всём, начав снова одним глазом заглядывать в твиттер (изначально по фэндомным делам, но наткнулась сразу на три поста).
В таких случаях думаю: а хорошо, что мне на него пофиг.
Надеюсь, Де Линт не мудила и в подобном замечен не был. Ибо вспоминала как раз, как в былые времена знакомой очень не понравилась книга ДеЛинта, она шумно плевалась здесь на дайри, называя его унылым подражанием Гейману. А я Геймана, если честно, опасалась. В последние годы уважала как "здравого чувака из Тамблера" и "мистера Аманда Палмер", но книг его в основном опасалась. Моё знакомство началось с "Дым и зеркала", после неё хотелось вынуть мозг, помыть с мылом и никогда больше не трогать книг этого писателя потому, что не люблю прон и НЦу, имею право. А там есть неприятные моменты.
И если Ведьмака, скажем, я очень хочу как-нибудь перечитать сейчас, будучи взрослой, то вот эту книгу пытаться вспомнить и понять не хочется вовсе. Может, есть нормальные рассказы, но много отвратнейших, с неприятными моментами.
Глядя на отрывки статьи из Вандерзин, вспоминаю невольно.
Потом меня уговорили почитать Никогде именно под предлогом "похоже на Де Линта", ну и Коралину, ибо это сказка. Всё.
Понравился фильм Звёздная Пыль, но книгу читать отговорили, она якобы хуже (он, вроде, в создании сценария участвовал и улучшил всё). А в твиттере пишут, будто там тоже с самого начала минимум две страницы занимаются только тем, что мнут соски эльфийке.
Мне и на Мэнсона пофиг, никогда его не любила: сначала пугал, потом был по боку (отлично помню, как лет в 12-13 узрела клип dope show, и мне ну очень не понравился видеоряд. Правда, Garbage мне нравились, а их видос Push it тоже тот ещё бэд трип - просто найдите, посмотрите. Недавно сама в памяти освежила и прифигела. Ну, Garbage быстро скатились во что-то лёгкое).
Не пофиг на Джона Лассетера из Pixar, вот у этого чела творчество для меня много значит. Но Pixar это не только он, и без него они сделали годноты. И Историю Игрушек 4 сделали традиционно лучше предыдущих. Хотя сейчас мне на это стало пофиг: пробовала в прошлом году смотреть и пересматривать, не прёт, как раньше.
А тут вышла статья на Вандерзине, и там такооое... Пипец. Узнала об этом всём, начав снова одним глазом заглядывать в твиттер (изначально по фэндомным делам, но наткнулась сразу на три поста).
В таких случаях думаю: а хорошо, что мне на него пофиг.
Надеюсь, Де Линт не мудила и в подобном замечен не был. Ибо вспоминала как раз, как в былые времена знакомой очень не понравилась книга ДеЛинта, она шумно плевалась здесь на дайри, называя его унылым подражанием Гейману. А я Геймана, если честно, опасалась. В последние годы уважала как "здравого чувака из Тамблера" и "мистера Аманда Палмер", но книг его в основном опасалась. Моё знакомство началось с "Дым и зеркала", после неё хотелось вынуть мозг, помыть с мылом и никогда больше не трогать книг этого писателя потому, что не люблю прон и НЦу, имею право. А там есть неприятные моменты.
И если Ведьмака, скажем, я очень хочу как-нибудь перечитать сейчас, будучи взрослой, то вот эту книгу пытаться вспомнить и понять не хочется вовсе. Может, есть нормальные рассказы, но много отвратнейших, с неприятными моментами.
Глядя на отрывки статьи из Вандерзин, вспоминаю невольно.
Потом меня уговорили почитать Никогде именно под предлогом "похоже на Де Линта", ну и Коралину, ибо это сказка. Всё.
Понравился фильм Звёздная Пыль, но книгу читать отговорили, она якобы хуже (он, вроде, в создании сценария участвовал и улучшил всё). А в твиттере пишут, будто там тоже с самого начала минимум две страницы занимаются только тем, что мнут соски эльфийке.
Мне и на Мэнсона пофиг, никогда его не любила: сначала пугал, потом был по боку (отлично помню, как лет в 12-13 узрела клип dope show, и мне ну очень не понравился видеоряд. Правда, Garbage мне нравились, а их видос Push it тоже тот ещё бэд трип - просто найдите, посмотрите. Недавно сама в памяти освежила и прифигела. Ну, Garbage быстро скатились во что-то лёгкое).
Не пофиг на Джона Лассетера из Pixar, вот у этого чела творчество для меня много значит. Но Pixar это не только он, и без него они сделали годноты. И Историю Игрушек 4 сделали традиционно лучше предыдущих. Хотя сейчас мне на это стало пофиг: пробовала в прошлом году смотреть и пересматривать, не прёт, как раньше.
Мне так-то на все отмены и любови пофиг, у них там своя атмосфера, а я не знаю достаточно фактов (не из чужих обсуждений, а всех подробностей), чтоб кого-то судить и свое мнение иметь... А Геман мне чисто как чтиво зашел когда-то. Говорю именно не "как писатель", потому что я таки мало его читала, чтоб составить мнение о писателе целиком. Что читало - оч зашло, а взяться за другое чет сперва поленилась, а потом и забыла... Читала "Американские боги", "Дети Ананси" (это не продолжение, но тот же мир), Каролину тоже. А до Благих намерений так и не добралась - ни читать, ни смотреть...
Безотносительно Геймана - меня несколько напрягает в этих всех историях с отменами то, что они случаются внезапно и был человек молодец-молодец, а стал козел-козел, без полутонов и переходов. Сперва сами же идеализируют и создают образ хорошего человека, а потом внезапно оказывается, что он гусей трахает и котиков мучает. И тут вытаскивается еще куча таких же случаев, все знали и молчали или там еще что... А где ваши глаза до этого-то были? В общем, ИМХО, от реальности далеко и то, и другое мнение - и что хороший, и что козел. Это один и тот же человек. Просто то одно важнее, окружающим в нем, то другое...
Сперва сами же идеализируют и создают образ хорошего человека, а потом внезапно оказывается, что он гусей трахает и котиков мучает.
А откуда людям было знать, что оно вот так? никто же прямо не признается, что трахает гусей и мучает котиков, это всё внезапно всплывает. Просто интересно, что ты предлагаешь? Не идеализировать, забивать болт - круто, если ты это умеешь, большинство людей оно вот такое, и это нормально. Психологи лучше объяснят, я в головологию не очень могу, но если для большинства людей важно, то уже показательно.
Когда человек создаёт что-то классное и значимое для тебя - сложно его не начать идеализировать. Особенно если оно появляется в какой-нибудь значимый период\становление, влияет на тебя (а многие зумеры на нём выросли, по ходу). И если потом всплывают такие подробности, сложно это переварить.
Я всё же рада, что сейчас о таком говорят и осуждают. Ибо сколько времени было всё ОК (те же классики дичь творили, им скидку на время дают).
Когда будет в порядке вещей не насиловать и не домогаться - вообще никак и никогда, ни по молодости, ни по пьяни, не потому, что самого в детстве били по голове и заставляли есть цемент - вот тогда и истории такие сами отвалятся. Но ХЗ даже, будет ли такое на нашем веку.
По поводу Геймана собсно: он насиловал женщин, причём, жестоко, намеренно, принуждал участвовать во всяких извращениях. Нянь своего сына, домработниц. А Аманда вроде как находила этих женщин, нанимала, подкладывала ему. Изначально уязвимых, которым некуда идти и которые вряд ли пожалуются (вот это тоже номер, я с её творчеством знакома больше, меня она вдохновляла в своё время. Она, конечно, вся такая edgy, но вроде как на стороне добра, потому странно). Они рассказывают совершенно жуткие вещи.
Так-то мутная история, может, ещё не так всё плохо. Подождать надо. Деппа, вроде, оправдали, и ещё кого-то.
Было что-то странное с режиссёром Стражей Галактики, но там просто раскопали его старые твиты и придрались, не то расизм там, не то чего... Тут я скорей на его стороне, и за него по итогу многие вступились, отстояли. Продолжает работать. Когда конкретные трэшовые действия, уже другое. У самой в голове не укладывается. Как ни крути, в сети он тоже здраво высказывался.
(но я уже привыкаю к тому, что большинство мужчин так или иначе творили дичь в отношении женщин, и большинство творческих людей неоднозначны, уже нет сил фигеть).
Не нравится мне в этом ваем именно то, что человека берутся судить иинаказывать ДО и вме тотсуда. Изнасиловал - пусть отсидит, как все. Приложить силы чтоб его возмездие по закону не обошло. А не брать его в свои руки. Некое Общественное Мнение может любого отменить и фиг докажешь, что ты не верблюд. Оно работает как та же самая травоя, только "заслужившего". А "заслужить", при размытых критериях, может любой, на кого пальцем покажут. У любого, если покопаться, можно найти, в чем он неправ. А вот степень соотношения вины и наказания уже не поддается ограничению, когда этим занимается "общество". Еслииначали отменять, то процесс продолжает идти уже дальше сам... Вот,исобственно, почему я в целом проиив всех этих отмен как способа воздействия р реакции на косяки звезд. Не потому что звезды не творят дичь.
Несколько удивляет меня в этой логике и то, что обычнвми случаями изнасилований пренебрегают по сравнению с теми,икогда этотсделал известный человек. Ну тут у меня, видимо, свои личные тараканы - меня звездатостл и богатство с популярностью не впечатляют. В смысле все эти звезды по мне такие же, как простые смертные. Принцессы какют, звезды творят дичь не худе моего пьяного соседа...
Ни к чему не призываю, этотне моя страна, не мои проблемы иине мое решение... Просто вижу в отменах больше механизм травли, вем справедливости. Сажать надо насильников, ибо нефиг! Я художник, я так вижу
То-то и оно.
Я обычно на стороне жертв, тем более, женщин.
Сейчас маятник люто заносит в другую сторону, всё закономерно: веками насилие было в порядке вещей, всему есть предел. Признаю, что бывает и злоупотребление, и несправедливо оговоренные есть, надо разбираться.
Многим сложно поверить именно в эту историю по причинам, которые я выше писала: он реально вдохновлял и поддерживал, человеку верили.
Ну да, мужчин идеализировать особенно не стоит, всё больше убеждаюсь. Могла бы понять, если бы чел немножко побесоёбил по юности, но вырос и давно уже так не делает. И не так, чтобы сознательно и жестоко насиловать, а просто там грязные шутки шутил, мб, по пьяни с кем-то спал без активного согласия. Но когда на публику одно, а за закрытыми дверьми другое, и прям всё умышленно, жестоко, как здесь - уже совсем абзац. Говорят, у него там какие-то отклонения, травмы, потому Аманда его и оправдывала. Мутно, да, надо вникнуть ещё получше.
Если всё, что там пишут, правда, то да, посадить его, как минимум штрафануть нехило, компенсацию хорошую жертвам присудить. Ибо вещи реально стрёмные.
А культура отмены штука всё-таки хорошая и полезная. Её полное отсутствие может порождать вседозволенность, грязный пиар (сродни тому, что творила Инстасамка, или Саша Полярный, за которым я одно время следила, писала тогда о нём, и много кто...) Во всём нужна мера и голова на плечах.
Когда-то что-то ещё читала о том, что нулевая толерантность в отношении некоторых вопросов (таких, как насилие) - тоже не есть гут, она мешает включать голову и разбираться. Тогда можно в кого угодно ткнуть пальцем и сказать, что он пятилетним под юбки лазил, его на вилы поднимут, не разбираясь, а он, может, и нет. Это я утрирую, но суть как раз что ты сказала.
Несколько удивляет меня в этой логике и то, что обычнвми случаями изнасилований пренебрегают по сравнению с теми,икогда этотсделал известный человек.
Известные люди просто больше на виду, потому и говорят о них больше. Это закономерно.
Гейман казался не таким уж звездуном, но может, это его имидж "своего парня", тамблер и прочее. Не Депп или Мэнсон, как-то ближе к народу. Аманда туда же, тоже не Мадонна (у меня есть её автобиографическая книга, так очень интересно и занимательно. Она, кстати, была в юности богемна, весьма в духе персонажей ДеЛинта =))
Мне на звездатость и богатство тоже пофиг, а порой они даже раздражают.
У самой что-то клавиатура залипает...